朱标和朱棣都很赞同朱元璋的说法，大明从根本上就已经腐朽不堪，只有铲除掉那些毒瘤，才能挽救大明。
马皇后又问：“天啊，明朝灭亡之后，反抗的人是不是已经统一了？”
柳青摇了摇头，继续说道：“起义军领袖李自成进京，称皇，大明山海关统领吴三桂，向辽东女真进贡，只过了42天，李自成便被女真所创的大清所击败，中原终于归大清所有。”
朱元璋一听，差点没气得吐血，他与众官兵历尽千辛万苦，终于在元朝建立了自己的政权，让被埋在地下一百多年的汉族重新获得自由。谁能想到，两百多年后，中原又被外族占领了，这让他心中充满了仇恨！
韦小宝道：“吴三桂，你给我滚开！该死的混蛋！我们要喝他的血！就算你当了皇帝，我也不会怪你，凭什么给女真人当狗腿子！那岂不是让我们大明的百姓，成为砧板上的鱼肉？”
马皇后安慰她：“说不定，这位女真儿也没有蒙古那么残忍？重八，你别这么偏激。”
朱元璋冷笑一声，说道：“天下之大，无奇不有，大金国五胡乱华之后，可曾有人将自己统治的汉族视为人类？一个女人怎么可能和蒙古人相比呢？柳青，你说是不是？”
柳青沉默了，正如朱元璋所说，清朝进入中原之后，对汉族的残忍，丝毫不亚于元代。可以说，没有清朝，就没有华夏的屈辱历史。