他叹了口气：“曹河的问题，冰冻三尺。国有企业多，历史包袱重，是客观现实。但更关键的，是人的问题啊。”
我说道：“书记，各地可能都有这个问题，但是曹河的问题，是要突出一些。”
郑红旗继续道：“这些厂之间啊，都有联系，特别是期间的债务问题，已经理不清楚了。之前我是想动的，但是上上下下的阻力啊都很大，这道题你慢慢解。第二是曹河的部分干部那种抱残守缺、不思进取，为维护既得利益不抵制改革。我和满仓是错过了最佳时机，后来又是兼任，精力顾不过来，支持力度也不够，客观上，也让他更难了。”
我静静听着，没有插话。
“那天开会的情况，后来我侧面了解了一下。”郑红旗语气沉重，“苗东方、孙浩宇那几个副县长，还有国土、城关镇、公安局的几个头头，那真是……唉，也难怪老梁急火攻心。他们不是不明白道理，是太明白了，知道棉纺厂那块地是‘唐僧肉’，谁都想咬一口，谁又都不想担责任、碰钉子，就变着法地推，把矛盾往上交，看老梁的笑话。老梁这个人，又是个急性子，认死理，一着急，血压就控制不住……”
“红旗市长，棉纺厂那块地，具体是什么情况？”我问。
“很复杂。”郑红旗揉了揉额头，“棉纺厂那块地，位置好，面积大，是解决棉纺厂债务的关键。但土地权属有历史遗留问题，一部分和西街村有纠纷，扯了十几年了。西街村群众认为当年征地不到位，土地还是村里的，时不时就去厂里闹，阻挠任何开发行为啊。
“没有手续？”
“手续啊，我认识是齐全的，村里有些干部，还有城关镇的一些人，在里面扮演了什么角色，很难说。国土局说手续齐全，是国有土地，但面对群众把皮球踢给城关镇，说镇里要落实主体责任。城关镇说这是县属企业的事，他们管不了，也协调不了。苗东方作为分管副县长，不表态，不推动，就在那里和稀泥。孙浩宇管农业和土地，也跟着打太极。整个就成了死循环。老梁想打破这个死结，可下面没人听他的，会一开，就成了批斗会、扯皮会。”
我默默记下。土地纠纷，历史遗留，部门推诿，分管领导不作为……典型的基层复杂矛盾叠加。
“还有一点你要注意，”郑红旗压低了声音，“苗东方，是苗国中的本家侄子。苗国中在曹河经营多年，门生故旧很多，影响力不小。他虽然退二线了